حوار فضيلة الشيخ الدكتور أحمد الريسوني مع المجلس الأوروبي للأئمَّة

محاور اللقاء:

• فقه المقاصد منهجًا وتجديدًا

• تكفير المسلمين بدعة وتكلف

• السنة والشيعة الصراعات والحروب

• دور العلماء في ميزان المقاصد

• واقع الأئمَّة في أوروبا

الشيخ الدكتور أحمد الريسوني من أعلام الفكر المقاصدي في الأمة، ممَّن أثروا الاجتهاد المعاصر، وفتح للأئمَّة والدعاة أفقًا أرحب في فهم الشريعة وتنزيلها على الواقع.

وفي هذا اللقاء لا يتردد الشيخ في الاقتراب من أشد الملفات حساسية؛ فيُغلق باب «تكفير المسلمين» من أصله، ويصف التخويف بالفوضى بأنه سلاح العاجزين عن مواجهة الأمور علميًّا وفكريًّا.

ويُجيب بوضوح عن سؤال الموقف من الشيعة، ويشرح كيف يجمع بين نقد «الزحف المسلَّح» والوقوف في وجه العدوان، محتكمًا إلى ميزان العدل الذي لا يحابي أحدًا. ثم يتوقف عند غزة ليُقرّ بأن الأمة كلها مقصِّرة، من غير أن يُغلق باب المبادرة والتدارك، ويضع سؤال الاستبداد والفرقة في سياقه الأوسع.

وأخيرًا يحطُّ الرحال في أوروبا، فيُجيب عن السؤال الذي يؤرق كل إمام ومسلم في الغرب: أين ينتهي الاندماج المشروع، وأين يبدأ الذوبان؟

فقه المقاصد منهجًا وتجديدًا

المحاور: نبدأ من المنهج؛ فالمقاصد اليوم تُرفع شعارًا في كل خلاف، وقد تُستعمل أحيانًا غطاءً لما لا يرضاه أهل العلم. ومن هنا كان سؤالنا الأول لفضيلتكم: هل تعرَّض الفكر المقاصدي أحيانًا للتوظيف لتبرير ما يوافق الواقع أو الأهواء؟ وما العلامة التي تُميِّز الاجتهاد المقاصدي الصادق من التحايل بلغة المقاصد؟

د. الريسوني:

العلوم والمعارف والمبادئ كلُّها قد تتعرَّض لسوء الفهم والتأويل، ولسوء الاستعمال والتنزيل؛ فتُستعمل لتبرير الانحرافات والبدع، أو الاستبداد والظلم، أو التفريط والانحلال.. فليست المقاصد وحدها التي تتعرَّض لهذا.

 ولذلك ظلَّ العلماء يُنبِّهون عامَّة المسلمين ويُحذِّرونهم من وضع ثقتهم فيمن لا يستحقُّونها، ويقولون: "إنَّ هذا الأمر دين، فانظروا عمَّن تأخذون دينكم". وقد نصَّ الأصوليُّون على أنَّ العامِّيَّ لا يلزمه الاجتهاد إلَّا في مسألةٍ واحدة؛ هي اختيار العالم الموثوق الذي يستفتيه ويُقلِّده. وشبَّهوا ذلك بالمريض الذي يسأل ويتحرَّى ويتثبَّت، ولا يذهب عند أيِّ طبيبٍ كان.. وطبُّ الأديان أعظم شأنًا من طبِّ الأبدان.

«طبُّ الأديان أعظم شأنًا من طبِّ الأبدان»

فلا بد لعموم المسلمين أن يجتهدوا ويتحرَّوا لمعرفة العلماء الموثوقين في علمهم ودينهم ومصداقيَّتهم.. ومعلومٌ أنَّ أُولى صفات الأنبياء: الصدق والأمانة.. وكذلك الشأن في ورثة الأنبياء. فمن أخلَّ بالصدق والأمانة والنزاهة، فلا ثقة به..

تكفير المسلمين بدعة وتكلف

المحاور: ننتقل إلى القضية التي شغلت الساحة العلمية والدعوية، وهي مقال فضيلتكم عن «تكفير المسلمين بدعة وتكلف»، والذي قدمتم فيه طرحًا يُلامس قضايا حيَّة في مساجدنا ومجتمعنا المسلم الأوروبي. وقد ذهبتم فضيلتكم إلى أنَّ المشكلة في أصل التكفير لا في غياب ضوابطه.. فما جوابكم لمن يخشى أن يترك رفض الضوابط فراغًا قد تملؤه الفوضى؟

د. الريسوني:

 أنا لا أرفض ضوابط التكفير؛ وإنَّما أرفض تكفير المسلمين والاشتغال به، من أصله. وفي الحديث الصحيح: (مِن حُسن إسلام المرء: تركه ما لا يعنيه).

نعم.. واجب العلماء أن يُنبِّهوا على الانحرافات والانزلاقات، ويُبيِّنوا ما هو الصواب والحق، وأن يُفنِّدوا الشبهات بالحُجة والبرهان.. وأمَّا تكفير أفرادٍ أو طوائف من المسلمين المؤمنين بالقرآن والسنة، والتنقيبُ في قلوبهم ونيَّاتهم، بالتأويل وسوء الظن، فلم نُكلَّف به ولا يجوز أصلًا. والتخويف بالفوضى والفتنة هو سلاح العاجزين عن مواجهة الأمور علميًّا وفكريًّا.

«التخويف بالفوضى والفتنة هو سلاح العاجزين عن مواجهة الأمور علميًّا وفكريًّا»

المحاور: لكنكم قد استثنيتم من أعلن ردَّته بنفسه.. فما الضابط؟ أو من يُقرِّر أنَّ عبارةً ما إعلان ردَّةٍ وليست زلَّة لسانٍ أو تأويلًا؟ وهل ذلك للقضاء أم للعلماء أم للعامَّة؟

د. الريسوني:

هذا ليس لأحد، ولم يُكلِّفنا الله به، فلا يحتاج إلى ضوابط ولا إلى ضبَّاط.

وأمَّا القضاء فينظر فيما يرفعه الناس إليه من شكاوى ودعاوى؛ طلبًا لحقوقهم، أو دفعًا للضرر عن أنفسهم. وإقحام الولاة والقضاة في شؤون المعتقدات والعبادات، إنَّما هو نوعٌ من التسلُّط الكنسي.

«إقحام الولاة والقضاة في شؤون المعتقدات والعبادات، إنَّما هو نوعٌ من التسلُّط الكنسي»

المحاور: في سياق نقد الأفكار والأشخاص وصفتم التنقيب في عقائد المسلمين بأنَّه بدعةٌ نشأت مع المحنة.. فأين ترسمون الحدَّ بين نقد المذاهب والأفكار -وهو مشروعٌ عند فضيلتكم- وتصنيف الأشخاص والحكم عليهم؟ وما موقع علم الفِرَق والمقالات من ذلك؟

د. الريسوني:

 كان الإمام أبو حنيفة يقول: رأيُـنا صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيرنا خطأ يحتمل الصواب. وكان الإمام مالك يقول: كلُّ واحدٍ يؤخَذ من كلامه ويُـردُّ، إلَّا رسول الله صلى الله عليه وسلم. ويقول عن فتاويه وآرائه: إنْ نظنُّ إلَّا ظنًّا وما نحن بمستيقنين.

هكذا هو تواضُعُ العلماء، وهكذا احتياطهم في الخلافات والاجتهادات الظنِّيَّة.. وبذلك وضعوا مسافةً واسعةً بينهم وبين تكفير المسلمين؛ أفرادًا أو طوائف.

فنَقْدُ الأفكار ومقارعة بعضها ببعضٍ بابٌ مفتوح، يتَّسع للجميع، وأمَّا باب التكفير للمسلمين، فلا أصل له في الدين. ومعلومٌ أنَّ التكفير يستدعي التكفير المضاد.. وهكذا تنفتح أبواب العداوات، والشرور، والصراعات، وتتصاعد وتمتد عبر العصور..

«التكفير يستدعي التكفير المضاد»

المحاور: أشرتم إلى أنَّ التكفير يخدم غالبًا صراعاتٍ سياسيَّةً.. فما علامات التوظيف السياسي للفتوى التي تنصحون الإمام والقارئ بالانتباه لها؟

د. الريسوني:

 إذا تعلَّق التكفير بالمعاصرين، فعلى المسلم -وخاصَّةً الفقيه والداعية- أن يكون بصيرًا بزمانه وما يعتمل فيه؛ ليُدرك المحرِّكات السياسيَّة وراء التكفير.. وإذا تعلَّق التكفير بالمتقدِّمين؛ فهذا يحتاج إلى معرفة التاريخ والملابسات المحيطة ببداية التكفير.

ولكن ما هو أفضل من هذا وذاك، وأسلمُ وأيسر: هو إغلاق باب التكفير لأعيان المسلمين وطوائفهم، سواءٌ كان لأسبابٍ سياسيَّة، أم لأهواءٍ شخصيَّة؛ فالتكفير نخسر به ولا نربح.. وعدم التكفير نربح به ولا نخسر.

«التكفير نخسر به ولا نربح.. وعدم التكفير نربح به ولا نخسر»

- ولم نُغفل ما أثارته حدَّة بعض العبارات في المقال من تعليقات القرّاء، فسألناه:

المحاور: لاحظ بعضُ القرَّاء حدَّة بعض العبارات في المقال.. فهل ترون أنَّ الشدَّة في مواجهة الغلوِّ تخدم المقصد، أم أنَّ الهدوء أبلغ أثرًا في الشباب؟

د. الريسوني:

 لكلِّ مقامٍ مقال.. والكلام الصحيح الصريح ليس شدَّةً ولا حدَّة.. وكثيرًا ما يكون الدواء مرًّا أو مؤلمـًا..

المحاور: ختامًا لهذا المحور، نود أن نطرح عليكم سؤالًا يتردد كثيرًا على ألسنة الشباب: إذا سألكم شابٌّ تأثَّر بخطاب التصنيف: أليس تحذير الناس من المبتدعة من حفظ الدين؟ فبماذا تُجيبونه؟

د. الريسوني:

 أقول له: نعم، التحذير من البدع المؤكَّدة واجب، وأمَّا ما هو ظنِّيٌّ ومختلفٌ فيه، فينبغي فيه الاحتياط، مع التواضع وحُسن الظنِّ بالآخر.. ولكنَّ التحذير من البدع المؤكَّدة وتفنيدُها، لا يستلزم تكفير أحدٍ من المسلمين. وتكفير المسلمين هو نفسه بدعةٌ مؤكَّدة، وأنا أُحذِّر منه ومن غيره، ولكنِّي لا أُكفِّر أحدًا من المسلمين.

السنة والشيعة بين الصراعات والحروب

المحاور: ننتقل إلى ملف إيران والخلاف السني الشيعي، قد انتقدتم قبل سنوات (عام 2016 تقريبًا) ما وصفتموه بمشروع إيران التوسُّعيِّ، أو بعبارةٍ أدق "الزحف المسلَّح"، ثم قرأنا لكم دعوةً إلى مساندتها في مواجهة العدوان عليها.. كيف تجمعون بين الموقفين مقاصديًّا؟ فهل تغيَّر الواقع، أم الاجتهاد، أم ترتيب الأولويات؟

د. الريسوني:

 أرى أنَّ هذا هو العدل، وهذا هو الشرع، وكما يقول الإمام ابن تيمية: الشرع عدل، والعدل شرع. فنقول للمسيء: أسأتَ، فإذا أحسن، نقول له: أحسنت، وإذا اعتُدِيَ عليه وظُلِم ناصرناه.

وفي الحديث: «إذا رأيت أمَّتي تهاب الظالم أن تقول له: إنَّك ظالم، فقد تُوُدع منها». فهل رأيتم ظلمًا أعظم وأفحش من هذا الذي يقع على إيران وعلى فلسطين؟ هل نقف ضدَّه، أو نقف معه، أم نقف عاجزين حتى عن النطق بكلمة حق؟!

الزحف المسلح في البلدان الإسلامية، وفيما بين المسلمين، مرفوضٌ ومُدان. ولكنَّ تعرُّض إيران -أو غيرها- لعدوانٍ سافر، إلى درجة التهديد المتكرِّر بمحوها من الوجود، عملٌ همجيٌّ شرير، لا يجوز أن يُقرَّه مَن فيه ذرَّةٌ من الإنسانيَّة، فضلًا عن شريعة الحق والعدل.. والله تعالى يقول لنا: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ} [المائدة: 8].

«الزحف المسلح في البلدان الإسلامية، وفيما بين المسلمين، مرفوضٌ ومُدان»

المحاور: تُقرِّرون أنَّه لا تكفير لأهل القبلة.. فهل يشمل ذلك الشيعة الإماميَّة والنصيريَّة؟

د. الريسوني:

 لست منشغلًا بهذا الأمر، ولم يوجبه الله علينا، ونحن (دعاةٌ لا قضاة).. وما أعرفه هو أنَّ الشيعة الإماميَّة الجعفريَّة مسلمون، مثلما نقول: المغاربة مسلمون، والجزائريون مسلمون، والفلسطينيون مسلمون، والمعتزلة مسلمون، والخوارج مسلمون.. وأمَّا التفاصيل والسرائر فعلمها عند علَّام الغيوب.

«نحن (دعاةٌ لا قضاة)»

المحاور: لكن كيف تتعاملون مع المسائل التي يراها كثيرون فاصلة؛ كسبِّ الصحابة وأمهات المؤمنين رضوان الله عليهم أجمعين؟

د. الريسوني:

 هذا عملٌ آثمٌ شنيع، ومن الكبائر، ومثله أو أشدٌّ منه، تكفير من ليس كافرًا من المسلمين.. وقد سمعتُ وقرأتُ مرارًا من أئمَّة الشيعة المعاصرين من يستنكر هذه المواقف الساقطة، ويتبرَّأ منها، ويُفتي بتحريمها، فيجب أن نُرحِّب بهذا التوجُّه الرَّشيد.

وأنا أُدين وأجَـرِّم "الحشد الشعبي"، مثلما أُدين وأجَـرِّم "داعش". وأُدين من يقصفون الرياض والدمام، مثلما أُدين من يقصفون صنعاء وصعدة. ثم لا تنسَ أنَّ معظم الأنظمة العربيَّة تبذل قصارى جهودها -بتوجيهٍ أمريكيٍّ غربي- لإسقاط النظام القائم حاليًّا في إيران، أو إنهاكه وإخضاعه.

«أُدين من يقصفون الرياض والدمام، مثلما أُدين من يقصفون صنعاء وصعدة»

دور العلماء في ميزان المقاصد

المحاور: في واقع الأمة الأليم، نوجه لفضيلتكم سؤال الأولويات: أيهما أولى بالعلاج عندكم، الاستبداد أم الفرقة؟ وهل يمكن علاج أحدهما بمعزلٍ عن الآخر؟

د. الريسوني:

 الأمَّة الإسلاميَّة تُعدُّ بمئات الملايين، وفيها من العلماء والدعاة والزعماء والنشطاء مئات الألوف، فليشتغل كلُّ واحدٍ وكلُّ مجموعةٍ في ثغرهم، بما هو أنسب لهم، وما هم أنسب له.. {فَفَتَحْنَا أَبْوَابَ السَّمَاءِ بِمَاءٍ مُنْهَمِرٍ * وَفَجَّرْنَا الْأَرْضَ عُيُونًا فَالْتَقَى الْمَاءُ عَلَى أَمْرٍ قَدْ قُدِرَ} [القمر: 11، 12].

المحاور: مع استمرار المأساة في غزة، هل قصَّر العلماء تجاه غزة؟ وما التقصير تحديدًا: الفتوى أم الضغط على الحكومات أم الإغاثة أم توحيد الصف؟ وما المطلوب منهم عمليًّا غير البيانات؟

د. الريسوني:

 نعم، كلُّ المسلمين مقصِّرون في حقِّ غزَّة والقدس وعموم فلسطين. وكلُّ المجالات فيها تقصيرٌ وخذلان.. ولكنَّ الباب يظلُّ مفتوحًا للمبادرة والتدارك.

«كلُّ المسلمين مقصِّرون في حقِّ غزَّة والقدس وعموم فلسطين»

ولكلِّ واحدٍ أن يُبدي رأيه وتقديره ونُصحه ونقده.. ولكنَّ الكلمة الأخيرة تبقى لذوي الاختصاص والأهليَّة في الميدان. وعلينا أن ندعمهم ونتفهَّم ظروفهم، ونشد عضدهم في جميع الأحوال بما نستطيعه. ومن اجتهد منهم فأصاب فله أجران، ومن اجتهد فأخطأ فله أجر..

واقع الأئمَّة في أوروبا

المحاور: ننتقل مع فضيلتكم إلى واقعنا الأوروبي.. أين يخطئ الإمام الأوروبي أحيانًا في ترتيب الأولويَّات المقاصديَّة: في الخطبة، أم الفتوى، أم العلاقة بالشباب؟

د. الريسوني:

 هذا كلُّه يُـرجَع فيه إلى المشاورات والخبرات والتقديرات في عين المكان، وليس "عن بُعد".. وتبقى الحاجة دائمة إلى التكوين العلمي والفكري، بشكلٍ مستمرٍّ ومواكبٍ للتطوُّرات.

المحاور: أخيرًا، سؤال الهوية والاندماج الذي يشغل مسلمي أوروبا ويؤرق أئمتهم: أين ينتهي الاندماج المشروع في المجتمع الأوروبي ويبدأ الذوبان؟ وما المعيار المقاصدي الذي يضعه الإمام نصب عينيه؟

د. الريسوني:

 العجيب أنَّ الأوروبيين قد حملوا منذ قرون لواء الحرية والخصوصية، ولكنَّهم الآن يضيقون ذرعًا ببعض الخصوصيَّات الدينية للمسلمين. على كلِّ حالٍ لابد للمسلمين في الغرب أن يُدبِّروا أمورهم ويُعالجوها في نطاق القوانين المعتمدَة في كلِّ بلد، وأن يندمجوا بإيجابيةٍ وفعالية في خدمة الشؤون العامَّة للبلد، وأن يتواصلوا ويتحاوروا فيما بينهم، ومع غيرهم.

«لا بد للمسلمين في الغرب أن يُدبِّروا أمورهم ويُعالجوها في نطاق القوانين المعتمدَة في كلِّ بلد، وأن يندمجوا بإيجابيةٍ وفعالية»

...

هكذا مضى الحوار بين المنهج والواقع؛ من فقه المقاصد الذي يحتاج إلى علماء موثوقين يُؤتمنون على الدين، إلى رفض الانشغال بتكفير المسلمين والتنقيب في سرائرهم، ومن ميزان العدل الذي يُنصف المظلوم أيًّا كان، إلى الاعتراف بتقصير الأمة تجاه غزة وفلسطين، وصولًا إلى هموم الأئمَّة والمجتمعات المسلمة في أوروبا.

وقد خرجنا من هذا اللقاء بخلاصة واضحة: أن الاختلاف لا يُسوِّغ الإقصاء، وأن لكل مسلم ثغرًا يُحسن القيام عليه، وأن الاندماج الإيجابي في المجتمع لا يعني التفريط في الخصوصية.

وبهذا ينتهي الحوار، وإن ظلَّت ملفاته مفتوحةً على مزيدٍ من النقاش.. ونتقدَّم بخالص الشكر لضيفنا فضيلة الدكتور أحمد الريسوني على سعة صدره، وعلى هذا الطرح الثريِّ المميَّز.